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[其它] 是不是天线的频率越宽受到干扰就越大?

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[LV.200]无线新星
发表于 2011-10-13 00:15 |显示全部楼层
本帖最后由 矿石 于 2012-4-12 19:32 编辑

问题如同标题
















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[LV.200]无线新星
发表于 2011-10-13 00:39 |显示全部楼层
本帖最后由 矿石 于 2012-4-12 19:32 编辑

理论上是这样的,频带越宽,接收到的不需要的空间电磁波越多。
由于都在通频带以内,可以看成是干扰增加了。























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[LV.200]无线新星
发表于 2011-10-13 00:45 |显示全部楼层
打个比方,难道ap设置为1频道时 也会收到6频段或者11频段的干扰吗? 都是在通频带内 那做覆盖的天线不是要小频带的?出了2.3g-2.7g的天线 这样不是导致干扰源越多了麽?
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[LV.200]无线新星
发表于 2011-10-13 01:14 |显示全部楼层
回复 3# 664100838


如果只从天线端来理解是这样的。

这个时候就是天线下一端,射频芯片(硬件)调制方式(软件) 来发挥作用了。它来选择通信的频道(ch),有点类似带通滤波(射频芯片);使用对应的解调方式解调接收到的信号(调制方式);频道相隔越近无关信号越不容易去掉,当频道隔得足够远时,基本可以忽略其不良影响了。

信号的调制方式 可以这样类比参考一下。(当然wifi不是CDMA,但是也有信号调制方式的
看一下信号处理的CDMA(3种3G以及以后的4G都是CDMA方式的)编码方式,使用不同的 伪随机码 进行运算,可以从类似噪声的射频信号中,获得不同用户的通信数据的。


所以有这样一种说法 2.4GHz Wi-Fi频段,总共只有三个非干扰信道,(1、6、11ch)。
然后C网的基本可以注意到这样的情况:

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[LV.200]无线新星
发表于 2011-10-13 01:19 |显示全部楼层
本帖最后由 Rainbowriver 于 2011-10-13 01:24 编辑

上面的图 总共收到30多个ap的信号,但是90%的都集中在1、6、11这三个频段
ap虽然都会自动检测干扰信号(其他ap的信号),但是程序设计就是首选1、6、11ch的。这3个信道爆满的情况下,才自动跳到其他信道去。

选取1、6、11ch,反过来理解就是隔了5个频道以上的干扰是完全可以忽略的
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[LV.200]无线新星
发表于 2011-10-13 02:06 |显示全部楼层
还有两点不明白的。
1.为什么频段不同,一个大功率的wcdma设备却可以对wifi造成非常大的干扰,这个有做无线网络工程的童鞋都知道。
2-还有就是做工程的为什么都用双极化的天线而不用两个天线做覆盖?
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[LV.200]无线新星
发表于 2011-10-13 02:15 |显示全部楼层
忽然想起来《计算机网络通信原理》里面有wifi相关内容 讲到了,wifi信道是 时分复用 方式的;另外还有 网络通信控制方式 等数据包控制方法的。
所以即使是使用同一信道的两路通信也是有办法共存的,不是绝对互相干扰到不能使用的。当然同一信道的容量肯定是有限的。

离开书本太久了,忘了很多呀!
买本相关的书看看肯定比俺说的有用~~~
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发表于 2011-10-13 03:18 |显示全部楼层
回复 6# 664100838


还有两点不明白的。
1.为什么频段不同,一个大功率的wcdma设备却可以对wifi造成非常大的干扰,这个有做无线网络工程的童鞋都知道。
2-还有就是做工程的为什么都用双极化的天线而不用两个天线做覆盖?



1.随便找个天线谐振频率的图看看(频率-谐振强度),一般是一个中间高,两端低的曲线,中间高的部分称为天线的通频带,但是两端无论隔多远的高频段或低频段,谐振强度都不会是0。【其实天线就是一个带通滤波器,谐振图和带通滤波器是相似的。】
WCDMA设备用到了2.1G频段,和2.4G很接近。一个中等的基站射频功率10W左右,在2.1G频段两个端点对应的射频功率就相当于7.07W(-3dB点)的辐射源。2.4G天线收到的信号强度不会是0,也可以这样理解:到了2.4G频段,这个WCDMA中等基站的还相当于一个500mW,或者100mW(这两个数字只是随便举个例子,勿深究,辐射强度需要实地测量,而且是跟环境距离有关的)的2.4G辐射源。足以干扰附近的2.4G设备。【802.11小组规定的wifi设备射频功率是100mW=20dBm,正规厂家都有遵守的。Ceng网设备是灰色地带产物。】

2.
a.双极化天线自然主要是为了照顾水平极化的设备天线。
虽然一般设备是垂直极化方式的(比如垂直于水平面的各种直杆子全向天线)。
一个非常现实的而重要的例子就是:各种手机、平板都可以竖屏玩,也可以横屏玩。如果竖屏玩的时候(里面的wifi天线垂直于水平面,就是垂直极化方式;水平极化类推)是垂直极化,那么横屏玩的时候就是水平极化了。如果不用双极化方式覆盖,那么有时候(此处的例子是横屏时)设备收到的信号会很弱的,往往会连不上。

b.还有一个不可忽略的优点是:如果覆盖工程使用到了 无线中继 等 ap和ap之间的通讯。那么ap和ap采用的水平极化波可以避免大量产生垂直极化电磁波的客户端信号的干扰。
【这点也是想这个问题时才想到的】
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发表于 2011-10-13 03:52 |显示全部楼层
按照老师的说法 我把一个20w功率的wcdma基站做为对比 半功率角为0.707倍功率 算了下即使是用上2.7ghz频段还有1.几w的功率,是不是就说明了如果楼顶已经有大功率的设备就不能再做无线覆盖了? 不过我想不是这样的,要是这样同频干扰就可以让他们不能工作了,更不用说什么覆盖了。看来这东西还是得去做实地测量
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发表于 2011-10-13 04:20 |显示全部楼层
本帖最后由 Rainbowriver 于 2011-10-13 04:34 编辑

回复 9# 664100838

“半功率角为0.707倍功率”这句不对。我上面说的不是角度,是指频率。
比如联通WCDMA获得的是1940MHz-1955MHz(上行)、2130MHz -2145MHz(下行)。
如果上下行天线分开的话:
一般设计下行天线的肯定在中频2137.5M,基站射频输出到天线有10W射频辐射,10W达标。但是天线在2130M和2145M至少要输出7.07W才能刚好达标。(理论上对天线的最低要求)
实际使用中可能天线在2130M和2145M天线输出有9W。真正的半功率点延伸到2000M(低频端),2173M(高频端)【举例数字勿深究】。那么附近用一个2.4G的天线接收基站信号的话,还相当于一个350mW的2.4G辐射源。肯定会有干扰的。

如果上下行天线不分开的话:
这个天线频带更宽。频率-谐振 曲线更平缓,定性的就可以知道,在2.4G干扰会比上面那种情况大。

如果还想把ap和基站一起放在楼顶做全向覆盖,肯定附近的wifi设备(包括ap)会受到较大干扰的。还是将ap移到室内做覆盖的好,由于楼板钢筋混凝土的隔离,影响会极大削弱的。
定向天线做点对点连接的话可以用窄波束天线+仔细调节角度避开基站信号射来的方向 来尽量避免问题。
另外一个较好的办法是你用的设备功率得够大,超过WCDMA基站在2.4G频段等效的干扰强度。干过它越多就效果越好。打不过它就只能干瞪眼了。

另外也可以考虑用802.11a的5.8G做覆盖,频率隔得远影响小得多。只是2.4G的设备都不能使用,ceng网的也ceng不成了。
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本帖最后由 Rainbowriver 于 2011-10-13 05:12 编辑

回复 9# 664100838


另外功率与频率不是线性关系不能这么简单估算。
而且一般射频参数相关的函数图使用的是波特图(至少水平轴是使用对数坐标的),即使换算成了对数坐标,函数也不是线性关系的

假如换算成了对数坐标,函数也是线性关系的。
估算一下WCDMA基站对应100mW射频功率对频率点,因为俺没测量过这种东东,很多参数都是估计。
取某一个中间结果就是 射频强度在2220M左右就降到了100mW左右,在2320M左右就降到了10mW左右。
结论是:2320M以上频率可以使用了
【但是这个结果是简化了很多情况的,太理想化了。把上面提到的几处不是全部假设成是,这样估算出来的

实际误差多大,未知。

你拿个路由器上屋顶(500mW以上的最好),尽量放的里WCDMA基站远一些,隔50m~100m试试能正常上网吗!?这个简单测试比俺打字还省时间的。
我估计2.4G是没问题的。
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[LV.100]试剑无线
发表于 2011-10-13 09:06 |显示全部楼层
高见,学习了.....
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